Morath: ano, to je právě to - každý by to napsal jinak, protože je to ryze subjektivní záležitostí.. není to záležitost ateizmu, ani společným průnikem ateistů.. ateizmus hodnoty netvoří.. přesto díky...

whitedeath: Kam až se mám odvolat? Začneme u nadvlády Slovenska nad okolním území za doby velkomoravské říše? (pardon, vtípek) - stejně to tu celé velice důkladně pokřesťanštili, takže cokoliv bylo př...

whitedeath: a já jsem Ti myslím normálně, věcně a logicky vysvětlil, že to buď bude čistě subjektivní a značně nejistý pohled, nebo pohled vycházející z tradiční morálky území, kde se vyskytuješ a v t...

whitedeath: Já nehledám PROČ já hledám jestli ano nebo ne. Pokud jsme se shodli, že ateizmus žádné hodnoty nenese, pak platí to, co jsem napsal k Tebou vloženému obrázku: je nefér porovnávat prázdnou ...

whitedeath: Předně - celá evropská morálka stojí na křesťanských základech.. vynechat z ní najednou křesťanství je asi stejně pošetilé, jako když protestanti zatloukají katolické předky.. Zadně - jsem...

whitedeath: takže žádné hodnoty, co by přinesl ateismus.. OK. Pro mě také odpověď.

Morath: Lehce zodpověditelné - nabízí morální hodnoty (desatero, jako základ), životní jistoty (že tu nejsi náhodou a že život má i jiný smysl než jen předat genetickou informaci), oporu a povzbuzení,...

Morath: Kdepak, jen každou výhru i prohru přijímám s pokorou, snažím se aby mě posílila.. není to mletí, je to jejich přijetí.. to je velice silná stránka víry, pokud se ji člověk naučí přijmout - př...

Morath: Kdepak, pouze jsem se snažil přijít na to, CO dává lidem ateizmus, jaké hodnoty.. snažím se něco vymyslet, pomoct vám, abych se to dozvěděl. Pro mě je ateizmus nevíra v nadpřirozeno. Tečka. Ni...

whitedeath: OK, takže moe návrhy jsi odmítnul. Tvoříš si hodnoty? Podívej se, co píše admin - "když se chci poškrábat na zadku, poškrábu se na zadku, udělá mi to dobře a já vím, že to bylo správné.." ...

greppetto: Jen jsem Ti chtěl ukázat, že to, co jsi napsal je de facto k ničemu.. Je to jen zábavná slovní hříčka bezesmyslu..

whitedeath: takže ještě jinak - jaké hodnoty, co vytváří ateizmus? Pocit svobody? Jaké? Jak se můžeš cítit ovobozen od něčeho, co není? Nebo je to jen stav, kdy se cítíš vítězně, protože se neklaníš n...

whitedeath: o tom, že ateismus říká, že lidé Boha nepotřebují jsem se nedočetl.. všude se jen píše, že je to prostě "postoj proti myšlence existence boha, bohů či nadpřirozených věcí".

whitedeath: podle mě nevíra v Boha nemůže nic vytvářet.. jen konstatuji, že kde nic není, ani smrt nebere.. ani se nemá co měnit.. To není výtka ateismu, to je konstatování a logické vysvětlení té rov...

whitedeath: to je sice pěkný obrázek, ale ateizmus nic nevytváří, takže není tak těžké říct, že se nemění..

#88 prostě pojem "boží plány" je zavádějící.. plán je něco, co chceš, aby se stalo v budoucnosti (v čase).. jenže je těžké mít "plány" když víš, co bude.. z naší mluvy neumíme vypustit rozměr času, co...

whitedeath: Přijde mi zvláštní, že sám Occam nepřestal věřit, když mě v rukách takový nástroj..

geppetto: ateismus nic nenabízí.. všechno si bere z jiných -ismů takže jeho hodnota je stejná jako hodnota prázdné množiny.

whitedeath: ale platí to i obráceně - že já jsem tak zaslepený, že i přes jasné důkazy neexistence jsem přesto "věřil", není to o hlouposti jen z jedné strany..

whitedeath: #64 tady už nesouhlasím.. náš osobní postoj nemá s tím, co se bude dít co do činění.. je to jako bys tvrdil, že nevěříš v blesky a nemůže Tě tedy žádný trefit..

whitedeath: Ano, chápu co chceš říct a nemám s tím problém.. byl bych blázen, kdybych měl.. pokud nepřijmeš mé premisy, nemáme se o čem bavit.. To platí i o filosofických systémech, ze kterých někteří...

whitedeath: Bůh jako absolutní zdroj všeho - je to víra Bůh vševědoucí - je to víra Každý by měl mít šanci poznat evangelium - aby každý mohl být spasen Bůh je předvídatelný a známý - vychází z předpo...

geppetto: A co je to ten boží plán podle tebe?

Silver: díky za vyčerpávající odpověď.. #34 není co bych dodal..

#21 Chtěl jsem tím říct, že se dostáváme do zbytečné diskuze, protože se snažíme uchopit hranice Boží prozřetelnosti.. Představ si, že Bůh s námi má plán, do toho ještě před naším narozením ví, jestli...

#25 a předtím také (stále v #18) větu o žebrání..

geppetto: Čemu na "je to nepříjemné, prosím, nedělej to" nerozumíš?

admin: O tom kdy jsi co napsal se dohadovat nebudu. Jen Ti to oznamuji, že jsi poprvé změnil příspěvek, když jsem psal #19 a podruhé, když jsem psal #20.

PS: Prosím, neměň svoje příspěvky po odeslání.. udělal jsi to už podruhé a není to příjemné..

admin: To vše za předpokladu, že pro Boha platí čas.. sorry za zkažení radosti..

geppetto: Tvůj názor je Tvůj názor, jak to je sjem vysvětlil srozumitelně.. A ano - je možné se stavt boží vůli, co by nebylo.. a jestli mu něco pokazíš? pochybuji..

geppetto: #14 nemáš pravdu v tom, že se někdo klaní soškám a postavičkám ze dřeva.. to jsou pouze zástupné symboly, ta poklona patří těm, které tyto věci reprezentují.. Bůh s námi má plán, ale to nezn...

geppetto: #12 tomu se říká kardinální omyl.. ale co už.. jinak řečeno - nemáš pravdu.

#10 klanět se soškám ze dřeva? To, doufám, nikdy neřekl.. to by byla hereze..

Morath: že chce někde někdo něco stavět jsem pochopil, ale nevím proč je to problém..

Morath: B16tka je velký borec.. v mých očích větší než JP2.

Morath: Oba píšeme, podle mě, to stejné.. Neříkám, že mleli nesmysly, jen každý "hučel" přání svého Boha a vyber si. A právě tím, že se stále něco dělo bylo prostě lepší nechat "boží politiku" bohům a...

Morath: Proč polyteismus podle mě nehrál velkou politickou úlohu (že vůbec by byla lež) jsem napsal:

Morath #44 zajímavá myšlenka.. Co k tomu dodat to, že polyteistická náboženství nehrála tak silnou politickou úlohu? VE smyslu - když za Tebou přijde 6 knězů a každý Ti řekne, že jeho Bůh chce atd. (o...

admin: #41 když myslíš #42 když myslíš

geppetto: #37 Ateizmus je kritizován právem.. jen vyhání hodnoty.. Morath: #38 No, jak to říct - Evropa je neškodná, protože ví, jaké to je, když tečou proudy krve.. Američané to neznají, jsou proto a...

Morath: To není omluva.. jen píšu, že je chápu.. nikde nepíšu, že se mi líbí co dělají.. admin: Nemusíme se bránit, já píšu, že je podle mě potřeba se bránit a také píšu jakým způsobem - mít vlastní h...

Vypadá to, že bych chtěl držet hubu? Já si to nemyslím.. jen považuji za vhodné uvádět věci v souvislostech..

Morath: Ale na tom se shodneme! Já naprosto chápu Islám, je to mladé náboženství, je ve věku, kdy je agresivní, právě tak jako bylo křesťanství.. neexistuje rozdíl mezi "kdo půjde bojovat o svaté měst...

#26 přirozeně, ale říkej to přesně jak to je - Z NOVODOBÉHO POHLEDU SE TOTO JEVÍ JAKO ŠPATNÉ, v té době k tomu měli následující důvody - nevědomost, pověrčivost, nebyla televize (každá poprava byla ve...

#24 :D tak tohle je fór roku, to sem ještě jedno okopíruju, jak je to dobré..

geppetto: Ještě jednou opakuji - pokud soudíš, budeš souzen.. nic víc.. Neříkám nic o zapomínání.. Ale poučit se dá i bez odsuzování..

geppetto: Jenže já nehovořím o smrti.. hovořím ve celé šíři všeobecnosti..

geppetto: Kterých bludů?

geppetto: Je to právě naopak.. Pokud kritizuješ ty před sebou nediv se, že Tě budou kritizovat ti po tobě.. 4NoNyM: A oni dělali něco nezákonného? Něco proti pravidlům TEHDEJŠÍ doby? Vemte si filmy, k...